- Local da batalha: Floresta da Morte
- Condições: Todas 100%
- Intenção: derrotar sem matar
- Conhecimento: o mesmo do mangá
- Distância: 40 metros.
- Restrições: nenhuma

Bom, acho que a luta seria rápida.
Como foi mostrado, Kurenai é uma usuária de Genjutsu muito poderosa. Acredito que ao usar um genjutsu a luta já teria fim, visto que quando ela enfrentou Itachi ela o fez ativar o MS parar escapar do genjutsu dela.
Anko é ótima em Taijutsu, mas Kurenai tem uma boa esquiva.
Shizune sabe usar venenos muito bem, mas a 40 metros de distância não sei se seria tão eficaz.
Vejo a Mabui como figurante visto que ela só mostrou uma técnica e que não parecer ser muito util em batalha. Mas para ela fazer algo na luta, digamos que após Kurenai prender Anko e Shizune num Gen, Mabui usa sua técnica das duas kunoichis adversárias e transporta-as na velocidade da luz rasgando-as devido ao efeito da técnica em organismos vivos.

Vitória: Kurenai e Mabui

Bom, a luta aqui seria praticamente entre Kurenai e Anko!

Shizune se mostrou bem fraca em relação há jounins, e como o parceiro disse acima, sairia de jogo muito rápido, provavelmente antes de usar qualquer técnica!

Restaria Mabui e Kurenai vs Anko!

Anko até agora só mostrou ninjutsus de curta distância, e um taijutsu regular!

E não mostrou genjutsus nem mesmo contra animais comuns, nos dando a ideia de uma experiência pífia nesse estilo!

Então, também seria pega em quase qualquer gen de Kurenai.

Mabui poderia no mínimo servir de distração!

O local aqui influencia muito: Floresta da Morte. Aqui é praticamente o habitat natural de Anko, no qual ela praticamente conhece cada canto e cada segredo escondido. Vantagem de ambiente contra a dupla 2 seria bem efetivo (considerando que Mabui sequer de Konoha é, portanto não conhece absolutamente nada da floresta). Alem disso, Shizune sabe batalhar. Ela possui vasto conhecimento sobre venenos e em um local como esse, ela poderia se esconder e atirar senbons contra suas oponentes. Alem da Nevoa Venenosa, ainda mais perigosa em uma área assim.

Os gens de Kurenai são famosos sim, mas demoram e levam tempo. Prova disso é o jutsu que ela usou contra Itachi. Esse fator pode prejudica-la.

Mesmos Shizune e Mabui n tendo exemplos de boas batalhas, elas são Jonins (Mabui é secretaria do Raikage, pelo menos Jonin deve ser). Portanto, habilidades regulares de combate ao mínimo elas possuem (o jutsu em questão de Mabui talvez possa ser usado em lutas, além de que ela me parece bem espertinha; enquanto Shizune possui ótima esquiva e conhecimento em venenos por sua excelência na medicina, além de ao mínimo uma noção de combate corpo a corpo devido o treinamento com Tsunade).


Enfim, como na outra comparação, peço que considerem esses fatores (e tmb n estou estipulando nenhum lado vitorioso, apenas oferecendo informações que acho relevantes u.u)

Gente???
Aqui a Anko vence praticamente sozinha kkkkkkk
Gen da Kurenai é rank B e foi rebatido por sharingan sem problema algum. A versão que Itachi jogou contra a Jounin, ela conseguiu se livrar mordendo o lábio..
Anko se livra (se for pega com alguma facilidade) e Shizune nem se fala, visto que ela possui ótimo controle de chakra por ser médica. Se a Anko tiver dificuldade de sair do gen, Shizune pode fazê-lo pela parceira.

Mabui aqui serve pra que?
A mulher não mostrou nada.. Aqui na comparação ela vai poder usar o jutsu de teletransporte?? Se puder, como ela vai fazer isso? Colocar as duas a força em cima daquele trambolho?
Névoa de veneno em um local como a Floresta da Morte é de extremo perigo.

Shizune e Anko tem plenas vantagens.
Dupla 1: 8.5/10.

Bom, primeiramente o local aqui não vai influenciar!

Se relembrarem o clássico, Anko NUNCA foi do tipo estratégica, mesmo contra alguém como Orochimaru ela atacou diretamente, com a guarda totalmente aberta para um segundo inimigo!

E mais, o jutsu Rank B de Kurenai chegou a pegar Itachi sim, ele aplicou a devolução depois de ser pego, aliás, não tem uma coisa sem a outra!

E anko não chegou a usar gens nem mesmo para paralisar TIGRES, animais comuns e sem chakra,ou seja, nem gens rank E ela deve ter, logo, uma pontuação ridícula na mesma podendo sim ser finalizada logo em seguida de ser pega o Gen de Kurenai!

E shizune ser ninja médica não quer dizer que é boa contra genjutsu, a forma como se usa o chakra é totalmente diferente! Naruto com o chakra imenso que tem, liberando logicamente uma quantidade imensa também, não se livrou de gens normais de Itachi!

Então como na opinião o gen que Kurenai usou para passar entre Kisame e Itachi funcionaria nessas duas oponentes bem mais fracas, ela sim pode ganhar sozinha!

obs: A devolução de genjutsu que Kurenai se livrou facilmente pode se explicada pelo fato dela conhecer o jutsu totalmente, e Itachi não, tanto que diferente dos outros casos de gen, ela conseguiu até se mover!

Orochimaru² escreveu:

E mais, o jutsu Rank B de Kurenai chegou a pegar Itachi sim, ele aplicou a devolução depois de ser pego, aliás, não tem uma coisa sem a outra!

Não pegou. Itachi em momento algum esteve dentro do gen dela. Ele viu os selos e automaticamente lançou um gen reverso.

Spoiler:

 

Citação :

E anko não chegou a usar gens nem mesmo para paralisar TIGRES, animais comuns e sem chakra,ou seja, nem gens rank E ela deve ter, logo, uma pontuação ridícula na mesma podendo sim ser finalizada logo em seguida de ser pega o Gen de Kurenai!

Anko estava totalmente perturbada pelo Juuin. Sasuke estava na mesma situação e não conseguiu usar jutsu nenhum na primeira preliminar da 3º fase. Tanto que ele venceu com taijutsu.

Citação :

E shizune ser ninja médica não quer dizer que é boa contra genjutsu, a forma como se usa o chakra é totalmente diferente! Naruto com o chakra imenso que tem, liberando logicamente uma quantidade imensa também, não se livrou de gens normais de Itachi!

Nada a ver. Jiraiya quando ensinou Naruto como se livrar de um gen disse que era necessário agitar seu próprio chakra. Quem melhor que um ninja médico para lidar com chakra sendo que iryo-nin necessita de um exímio controle de chakra? E comparar o gen que o ITACHI usou com o da KURENAIi e a capacidade de controle de chakra do NARUTO com a da SHIZUNE é meio discrepante..

Citação :

obs: A devolução de genjutsu que Kurenai se livrou facilmente pode se explicada pelo fato dela conhecer o jutsu totalmente, e Itachi não, tanto que diferente dos outros casos de gen, ela conseguiu até se mover!

Ou pode se explicar por ser um gen simples e fácil de se lidar.

Além do mais.. O fato de Shizune ser assistente de Tsu, a Hokage e que comanda todos os shinobis do país do fogo, dá a ela a vantagem de saber sobre Kurenai.

Maicon Swords escreveu:

- Conhecimento: o mesmo do mangá

Logo, ela saberá que Kurenai é usuária de Gen (de um gen só.. ) e vai partir para Dokugiri cujo qual nenhuma das duas tem resposta.

Leia o que você mesmo postou: "O genjutsu que foi aplicado..". Entendeu? Para itachi fazer de seu sharingan um espelho, ele tem que receber o jutsu primeiro, caso contrário, como ele copiou o jutsu se não viu o seu funcionamento? Não tem sentido;

Isso não não é desculpa, ela conseguiu se distanciar bem de onde tinha lutado com o Sannin, numa velocidade boa, e não parecia no estado de não poder usar um genjutsu rank E que seja!

E quer comparar o sasuke genin que lutou contra Yoroi com uma Jounin?? E que que tem ver, o juuin atrapalha o uso de chakra, não o de taijutsu, como bem disse Kakashi!

O que me lembra, Sasuke ainda mais perturbado pelo Juuin chegou a usar o sharingan, e uma Jounin não poderia usar um gen de um rank tão baixo que chegaria a ser ridículo? ..

E mais uma vez, exímio controle de chakra não deixa ninguém bom em genjutsus, se fosse assim, Jiraya que usa jutsus como o rasengan com uma mão só, não seria conhecido como aquele que não usa gens, como disse Nagato!

Assim como Kakashi, que tem um controle perfeito para ninjutsus, e mesmo assim não copiou o gen que Itachi direcionou a Naruto e olha que não era KG!

Comparar o jutsu de Itachi com o de Kurenai não é absurdo como diz, Naruto que nunca antes tinha lidado com um gen, ao simplesmente agitar seu chakra quase saiu dele, e olha que Itachi é bem mais forte que um Jounin normal!

Você trata os gens de uma Jounin como "algo fácil de lidar".Se fosse assim tão fácil, um ninja como Kisame teria percebido, já que ela mascarada no gen, praticamente passou ao seu lado!


E como assim "de um gen só"??

Olha, não sei se lembra da surra que Shizune levou para um cara nível Jounin no clássico, a única coisa decente que fez nessa luta foi usar o Dukiguiri, que Kabuto pode acompanhar com perfeição!

E no mangá a nuvem chega a ser ridícula!

E mais, para ela usar o Dokuguiri, teria que estar longe de Anko, e se ela o fizer, pode facilmente ser pega num gen!

A não ser que você ache que uma nuvem simples de veneno apresente perigo de matar duas Jounins dessa forma, a dupla 2 ganha, já que é o único ataque que ao meu ver ofereceria algum perigo!

Orochimaru² escreveu:

Leia o que você mesmo postou: "O genjutsu que foi [b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Verdana, Italico, Helvetica, sans-serif; line-altura: 18px; background-color: rgba(255, 255, 255, 0.901961);"]aplicado..[/b]".

Na verdade em momento algum eu disse essas palavras.

Citação :

Para itachi fazer de seu sharingan um espelho, ele tem que receber o jutsu primeiro, caso contrário, como ele copiou o jutsu se não viu o seu funcionamento? Não tem sentido;

Ele viu os selos e logo sacou que era um genjutsu. Ele não precisa se deixar ser pego para lançar um reverso, coisa que por sinal não aconteceu.
Além do que o gen dela só veio a acontecer um tempo depois, dando a entender que o gen dela tem um processo lento até ser concluído.

Citação :

E quer comparar o sasuke genin que lutou contra Yoroi com uma Jounin?? E que que tem ver, o juuin atrapalha o uso de chakra, não o de taijutsu, como bem disse Kakashi!

Você que não entendeu. Sasuke mal conseguiu usar o sharingan e teve que recorrer a taijutsu que não depende de chakra. Como que você queria que a Anko, estando totalmente perturbada pelo juuin usasse um kanashibari (gen e portanto se usa chakra para realizá-lo) sendo que você mesmo concorda que o Juuin atrapalha o uso de chakra?

Citação :

O que me lembra, Sasuke ainda mais perturbado pelo Juuin chegou a usar o sharingan, e uma Jounin não poderia usar um gen de um rank tão baixo que chegaria a ser ridículo? ..

Usou e se fordeu
Durante a preliminar da 3º fase, o juuin ia dominá-lo e ele retrocedeu a marca com pura determinação, coisa que surpreendeu a todos, inclusive a própria Anko e Orochimaru que estava presente.

Citação :

E mais uma vez, exímio controle de chakra não deixa ninguém bom em genjutsus, se fosse assim, Jiraya que usa jutsus como o rasengan com uma mão só, não seria conhecido como aquele que não usa gens, como disse Nagato!

Não deixa ninguém bom em genjutsu se não aprender nenhum..
Afinal, Sakura sempre teve excelente controle de chakra e Kakashi vive dizendo que ela é estilo Gen e mesmo assim ela não sabe nenhum gen e ainda conseguiu sair do gen lançado pelo Kabuto no exame chuunin..
Jiraiya usa rasengan com uma mão mostra que ele dominou o jutsu e possui um controle razoável de chakra.. E ele não usa gen porque não sabe nenhum kkkkkkk

Citação :

Assim como Kakashi, que tem um controle perfeito para ninjutsus, e mesmo assim não copiou o gen que Itachi direcionou a Naruto e olha que não era KG!

Como é que ele ia copiar um gen que não foi direcionado a ele e sem ver os selos? :pq:
Por que o gen que o Itachi usou no Naruto - Yubi no Genjutsu (você deve conhecê-lo muito bem dada sua experiências em RPGs ) não usa mão de selos pra ser ativado kkkk

Citação :

Comparar o jutsu de Itachi com o de Kurenai não é absurdo como diz, Naruto que nunca antes tinha lidado com um gen, ao simplesmente agitar seu chakra quase saiu dele, e olha que Itachi é bem mais forte que um Jounin normal!

Uai.. o que que ele nunca ter lidado com gen antes interfere? Ele sabia a teoria era só colocar em prática. Se fosse assim ele não teria concluído o rasengan em plena batalha.
Quase saiu?? kkkkkk
Ele achou que saiu; mas continuou tão inerte quanto. kkkkkkkk

Citação :

Você trata os gens de uma Jounin como "algo fácil de lidar".Se fosse assim tão fácil, um ninja como [b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Verdana, Italico, Helvetica, sans-serif; line-altura: 18px; background-color: rgba(255, 255, 255, 0.901961);"]Kisame[/b] teria percebido, já que ela mascarada no gen, praticamente passou ao seu lado!

Oi? Como assim? o.o
Que eu saiba aquilo que apareceu no anime era justamente a ilusão.
Ela desapareceu da vista dos iludidos e os imobilizou com a "árvore". Só que Itachi já tinha lançado um contra gen a muito tempo

Bem, na verdade a única iludida ali, era a própria Kurenai, que achou que tinha pego-os no gen dela, mas na realidade quem estava presa no gen inimigo era ela

Citação :

E como assim "de um gen só"??

Uai.. ela só mostrou esse jutsu em 641 capítulos. A comparação aqui é baseada em cima disso. Tudo que a dupla 1 mostrou (jutsus de cobra da Anko + Dokugiri, Agulhas envenenadas e iryo-nin da Shizune) vs tudo que a dupla 2 mostrou (gen da Kurenai + Tensou no jutsu - que no caso não tem como a Mabui usar ).

Citação :

Olha, não sei se lembra da surra que Shizune levou para um cara nível Jounin no clássico, a única coisa decente que fez nessa luta foi usar o Dukiguiri, que Kabuto pode acompanhar com perfeição!

Ninguém contestou isso
Kabuto era comparado com Kakashi por Orochimaru. Shizune não deu nem pro cheiro contra ele assim Kurenai não deu contra Itachi, sendo que esta última ainda foi pega por aquilo que ela é considerada especialista..

Citação :

E mais, para ela usar o Dokuguiri, teria que estar longe de Anko, e se ela o fizer, pode facilmente ser pega num gen!

Nada que uma estratégia em dupla não resolva. Shizune e Anko não são duas tapadas.

Citação :

A não ser que você ache que uma nuvem simples de veneno apresente perigo de matar duas Jounins dessa forma, a dupla 2 ganha, já que é o único ataque que ao meu ver ofereceria algum perigo!

Partindo da premissa que disse acima.. Dokugiri bem aplicado entre Anko e Shizune é mortal para a dupla 2. Além das própria senbons que também são perigosas e podem ser usadas em conjuto com a névoa.

Agora, se você ainda acha que o Gen da Kurenai é grande coisa pra pegar duas Jounins eu já não posso fazer nada..

Acho que estão bem empolgados nos comentários, mas só vejo vocês citando que os Gen da Kurenai são mais lentos que os do Itachi, mas não tem Itachi neste tópico.
E em que mundo Anko ou Shizune se comparam a Itachi afim de não serem pegos pelos Gen da Kurenai?

E qualquer bom shinobi sabe que a primeira coisa em uma batalha é analisar o adversário, tendo em consideração isso aposto que nenhuma das quatro kunoichis iriam partir pro ataque no primeiro instante, assim Kurenai teria tempo suficiente para utilizar seu único Genjutsu (já que o topico se limitou ao que foi mostrado no mangá).

Citação :

Magen: Jubaku Satsu
Este é um dos genjutsus transmitidos desde os tempos antigos em Konohagakure. Primeiro o usuário desaparece da vista de todos de uma forma como em névoa, a fim de se aproximar do alvo sem ser detectado. Uma vez perto o suficiente, o alvo será, então, completamente privado de sua mobilidade como eles vêem a miragem de uma árvore crescendo rápido enrolando-se ao redor deles. Tendo em conta que o alvo permanece consciente, esta técnica se mostra extremamente eficiente para a coleta de informações. Uma vez que o alvo fica imóvel, o usuário pode, então, atacar o inimigo, geralmente depois de emergir a partir do tronco da árvore.

E como o local da luta é a Floresta da Morte, a quantidade de árvores no terreno facilitaria a ilusão da Kurenai, visto que o ambiente é favorável a técnica dela que envolve "árvore".

Citação :

Citação :

Orochimaru² escreveu:
E mais, o jutsu Rank B de Kurenai chegou a pegar Itachi sim, ele aplicou a devolução depois de ser pego, aliás, não tem uma coisa sem a outra!

Não pegou. Itachi em momento algum esteve dentro do gen dela. Ele viu os selos e automaticamente lançou um gen reverso.

"Logo depois de Konoha ter a defesa da aldeia bem sucedida, Kurenai e Asuma descobrem que os membros da Akatsuki, Itachi Uchiha e Kisame Hoshigaki, se infiltraram na vila. As duas duplas se envolvem uns com os outros no campo de batalha, Kurenai foi capaz de prender os dois homens em seu Magen: Jubaku Satsu. Quando ela estava prestes a usar o golpe mortal em Itachi, o Uchiha vira o genjutsu contra ela. Mordendo o lábio, Kurenai foi capaz de cancelar o genjutsu a tempo de desviar do ataque físico de Itachi. "


Bom, se eu bem me lembro de ver essa luta no anime, tenho quase certeza em afirmar que Itachi teve que ativar seu MS para não sucumbir ao único Gen da Kurenai, visto que nem Shizune ou Anko possuem MS, a luta seria toda travada dentro da ilusão da Kurenai.

Skyu escreveu:

E em que mundo Anko ou Shizune se comparam a Itachi afim de não serem pegos pelos Gen da Kurenai? 

Em que mundo duas jounins experientes não sabem lidar um com um gen Rank B, sendo que se aprende tal coisa na academia ninja?

Citação :

E como o local da luta é a Floresta da Morte, a quantidade de árvores no terreno facilitaria a ilusão da Kurenai, visto que o ambiente é favorável a técnica dela que envolve "árvore".

Não existe árvore.
A árvore nada mais é do que a própria ilusão. 
Olhe só:

Spoiler:

Os quatro estão em meio ao concreto e do nada surge uma árvore..

Citação :

As duas duplas se envolvem uns com os outros no campo de batalha,Kurenai foi capaz de prender os dois homens em seu Magen: Jubaku Satsu. Quando ela estava prestes a usar o golpe mortal em Itachi, o Uchiha vira o genjutsu contra ela. Mordendo o lábio, Kurenai foi capaz de cancelar o genjutsu a tempo de desviar do ataque físico de Itachi. "

Tirou este trecho de onde? Porque precisa de certa revisão.
Como eu disse, em momento algum Itachi esteve no genjutsu. E não tem essa história de que pra rebater ele tem que ter sido pego pela ilusão. Ela achou que pegou, mas só percebeu que quem tinha sido pega foi ela um bom tempo depois. kkkkk

Citação :

Bom, se eu bem me lembro de ver essa luta no anime, tenho quase certeza em afirmar que Itachi teve que ativar seu MS para não sucumbir ao único Gen da Kurenai, visto que nem Shizune ou Anko possuem MS, a luta seria toda travada dentro da ilusão da Kurenai.

Spoiler:

Itachi apenas com Sharingan lvl 3 ativado.
SEM MS.

Well.. Dupla 1 wins.. XD

Sobre o gen sempai, nada do que disse faz sentido!

Se é contra genjutsu na Kurenai e ela desde o início estava em nele, então por que Asuma não percebeu isso? nada a ver!

Itachi diz :isso é um genjutsu! E só depois ele dá alguma importância a isso, do contrário por que esperaria ela saber que foi engana para atacar? ele poderia então ter atacado de início e finalizado logo. Itachi caiu sim no gen, aliás, o significado de "Devolução" não é devolvermos algo? Como se devolve algo nem chegamos a ter em mãos?

Itachi Caiu sim no Gen!

E pelamordeus#, quando falo de sasuke me refiro a situação dele na floresta da morte, onde ele usou sharingan e chegou até a analisar que TODOS os clones inimigos eram uma ilusão.E quando o selo é recente, foi mostrado uma perturbação bem maior!

E eu disse sim que o juuin atrapalha o uso de chakra, saiba relativizar as coisas, há uma tolerância, e Sasuke, um mero Genin soube qual a dele, e Anko não saberia? sem sentido, tudo indica que ela tem péssima pontuação em genjutsus!

E não sei se notou, mas Rasengan é um jutsu extremamente difícil de se controlar, Yondaime que é Yondaime não chegou nem mesmo a conseguir aplicar uma natureza nele.

E o mesmo exemplo que você deu para Sakura serve para Jiraya, aliás, disse mesmo que ele tem um controle razoável de chakra? um usuário de senjutsu? um cara que com o chakra perturbado pela tal médica ninja que tu venera ainda fez um jutsu rank A derrotar 2 Kuchyoses gigantescas?

...

E sobre Kakashi não ter copiado o genjutsu de Itachi não tem nada a ver com selos! Por acaso ele não copiou o Rasengan de Minato? e este requer selos por acaso?

Não confunda as coisas, o sharingan pode copiar o molde de chakra e si! Kakashi poderia sim ter copiado um jutsu como Yubi, se fosse bom em genjutsu!


E mesmo não sendo, ainda usou ranks fracos, assim como Anko teria usado se tivesse!

E o fato de alguém nunca ter cancelado um genjutsu antes o deixa sim em desvantagem lol, Itachi não ficou bom em genjutsu sem treinar!Desde quando experiência não interfere? lol

Esse tipo de genjutsu para Jounins especialistas não é perigo algum, do contrário explique o por que de ele não ter pego Kakashi nesse mesmo...

E sobre Shizune lol, ela não tem o nível Jounin nem phodendo! E Kabuto era classificado como no "nível" de Kakashi, ou seja, Jounin, tanto que no clássico mesmo dá para ver a diferença entre os dois, Kabuto até mesmo fugiu ao invés de lutar contra ele!

Shizune demonstrou um taijutsu péssimo, uma inteligência pior ainda, já que usa o Dokuguiri e fica com a guarda aberta, achando que será o suficiente!

E eu achei que numa comparação poderíamos levar em consideração deduções, coisas não mostradas no mangá!

Então se quer listar cada habilidade e jutsu, se lembre que Anko vai ir para cima com tudo, bem de cara, como bem mostrou no mangá.Isso aí já é o suficiente para ser finalizada de cara.

E se achar que Shizune vai usar Dokuguiri de cara, e ainda pegar as duas, mesmo nem chegando a essa distância, aí fica difícil!


Sobre seu último post:

Lol lol lol

O fato do jutsu ser rank B é fator decisivo para as jounins não serem pegas nele? sério? Suigetsu que tem esse mesmo nível não foi pego por um jutsu rank B? Então, não invente!

E ele quis dizer que se Kurenai fazer a ilusão de uma árvore ficaria ainda mais fácil pegar as adversárias, pelo campo de batalha ser uma floresta!

E sim, Kurenai chegou a pegar os dois lol sempai, putz, se ele a deixou pensando que não, por que ela mudou de local? e se é devolução (nela) por que Asuma não percebeu?

Sem sentido!

Orochimaru² escreveu:

Sobre o gen sempai, nada do que disse faz sentido!

Hmmm pelo menos nisso concordamos, por que pra mim, você balbuciou coisas sem nexo algum.. :poisé:

Citação :

Se é contra genjutsu na Kurenai e ela desde o início estava em nele, então por que Asuma não percebeu isso? nada a ver!

Itachi diz :isso é um genjutsu! E só depois ele dá alguma importância a isso, do contrário por que esperaria ela saber que foi engana para atacar? ele poderia então ter atacado de início e finalizado logo. Itachi caiu sim no gen, aliás, o significado de "Devolução" não é devolvermos algo? Como se devolve algo nem chegamos a ter em mãos?

Ok ok.. as vezes eu acho que devo evitar comparações por que o que eu devo falar nos meus post deve ser tão difícil de compreender para os outros quanto uma língua aborígene. ¬¬

Vamos de novo e agora pela última vez. Kurenai fez o selos, Itachi reconheceu com Sharingan e automaticamente lançou algo para contra-atacá-la. Ele NÃO caiu no gen. Vamos fazer uma alusão pra ver se assim você compreende melhor o que eu digo. Vamos supor que você me joga uma bola. Eu tenho duas opções, segurar ou rebater. Suponha que eu tenha rebatido. Veja, eu nem cheguei a ficar com a bola. A rebati no mesmo instante. É como se você a tivesse tacado na parede.

Citação :

E pelamordeus#, quando falo de sasuke me refiro a situação dele na floresta da morte, onde ele usou sharingan e chegou até a analisar que TODOS os clones inimigos eram uma ilusão.E quando o selo é recente, foi mostrado uma perturbação bem maior!

Você leu tão depressa meu post que pulou certos trechos? Ou foi porque não entendeu? o.o

Kalki escreveu:

Usou e se fordeu 

Você acha que este trecho remete a que parte do anime? Exatamente em relação a segunda fase quando eles lutaram com aqueles carinhas antes de chegar a torre.

Na preliminar da 3º fase, o próprio Kakashi disse pra ele não usar sharingan. Sasuke estava plenamente ciente que o Juuin reagia negativamente ao chakra dele.

Citação :

E eu disse sim que o juuin atrapalha o uso de chakra, saiba relativizar as coisas, há uma tolerância, e Sasuke, um mero Genin soube qual a dele, e Anko não saberia? sem sentido, tudo indica que ela tem péssima pontuação em genjutsus!

Saiba relativar você uai.. Por qual outro motivo Anko não usou um kanashibari nos tigres? Os próprios ANBUs disseram que ela estava perturbada por causa do Juuin.

Além disso, toda essa questão de juuin e que ela não é boa com gens é inútil. Ela pode simplesmente sair usando a dor. Ou vai falar que nem isso ela sabe fazer?

Citação :

E não sei se notou, mas Rasengan é um jutsu extremamente difícil de se controlar, Yondaime que é Yondaime não chegou nem mesmo a conseguir aplicar uma natureza nele.

Eu disse algo diferente? Eu hein............
Naruto levou mais de três meses pra dominar a poha desse jutsu. Minato não aplicou porque morreu antes.
E claro, é sempre mais difícil pra quem cria. Naruto já dominou o jutsu com um método pra ser aprendido. #afff

Citação :

E o mesmo exemplo que você deu para Sakura serve para Jiraya, aliás, disse mesmo que ele tem um controle razoável de chakra? um usuário de senjutsu? um cara que com o chakra perturbado pela tal médica ninja que tu venera ainda fez um jutsu rank A derrotar 2 Kuchyoses gigantescas?

Ué? Qual o problema em dizer que ele tem controle razoável? Que eu saiba, ou pelo menos a conotação que dei a usar "razoável" foi que ele tem um controle bom; não tem o melhor mas ainda sim é longe de ser o pior. ¬¬
E pelo que eu saiba ele teve um tratamento prévio dado pela Shizune. Além disso ele mesmo disse que aquele pântano era medíocre. Coisa por sinal que não tem nada a ver com o tópico. 

Citação :

E sobre Kakashi não ter copiado o genjutsu de Itachi não tem nada a ver com selos! Por acaso ele não copiou o Rasengan de Minato? e este requer selos por acaso?

Você acha que ele copiou Rasengan com Sharingan? kkkkkkkkkkkkkkk
#morto

Citação :

Não confunda as coisas, o sharingan pode copiar o molde de chakra e si! Kakashi poderia sim ter copiado um jutsu como Yubi,se fosse bom em genjutsu!

Kakashi não é bom em gens? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
#morto²
Pra quem tem 4 de pontuação no databook, usou não sei quantos gens na série, copiou mais de 1000 (e muito provavelmente deve ter copiado vários gens), levou um tsukiyomi na fuça e ainda saiu vivo, possui uma forma meio estranha de demonstrar que não é bom em gens..

Digo e repito. Não copiou porque não foi pra ele. O chakra do Itachi foi lançado ao Naruto.

Citação :

E o fato de alguém nunca ter cancelado um genjutsu antes o deixa sim em desvantagem lol, Itachi não ficou bom em genjutsu sem treinar!Desde quando experiência não interfere? lol

Sharingan serve pra que? kkkkk
Usar Itachi como exemplo é meio fail, porque alguém que nasceu com um meio para identificar qualquer tipo de técnica ninja não precisa de treinamento. kkkkkk

E agora que você vem falar de experiência? Anko e Shizune são gennins inciantes que acabaram de sair da academia e não conseguirão nem fudendo identificar um gen quando vê um. #morto³

Citação :

Esse tipo de genjutsu para Jounins especialistas não é perigo algum, do contrário explique o por que de ele não ter pego Kakashi nesse mesmo...

Se refere a que? Yubi? Gen da Kurenai?

Orochimaru² escreveu:

E sobre Shizune lol, ela não tem o nível Jounin nem phodendo!

Orochimaru² escreveu:

A não ser que você ache que uma nuvem simples de veneno apresente perigo de matar duas Jounins dessa forma, a dupla 2 ganha,

 

Citação :

E Kabuto era classificado como no "nível" de Kakashi, ou seja, Jounin, tanto que no clássico mesmo dá para ver a diferença entre os dois, Kabuto até mesmo fugiu ao invés de lutar contra ele!

Ele correu do Kakashi porque este atrapalhou oque ele ia fazer, que no caso era matar o Sasuke (ou não porque nunca entendi isso se ele venera tanto o Oro). Depois durante a invasão de Suna + Oto, Kabuto mesmo disse que não ia lutar com ele pra não ter suas técnicas copiadas.

Citação :

Então se quer listar cada habilidade e jutsu, se lembre que Anko vai ir para cima com tudo, bem de cara, como bem mostrou no mangá.Isso aí já é o suficiente para ser finalizada de cara.

Ser finalizada com o que? kkkkkkkkk
Tai? Nin?? Nenhuma das duas tem alguma merda a não ser o gen da Kurenai. Este por sinal pode ser liberto com uma simples mordida no lábio. kkkkkkkkkkkkkkkkk

E de onde você tirou que ela parte pra cima de cara? A única luta dela contra Oro no clássico, ela foi atrás dele pra matar. E não sei onde você viu guarda baixa como você disse em outros posts. Ela usou o jutsu dela, capturou a cobra made in paraguay e usou um jutsu kamikaze - souja sousai no jutsu.

Citação :

O fato do jutsu ser rank B é fator decisivo para as jounins não serem pegas nele? sério? Suigetsu que tem esse mesmo nível não foi pego por um jutsu rank B? Então, não invente!

Eu não inventei nada. Você que está mirabolando tentando encontrar uma justificativa pro Gen da Kurenai pegar duas "Jounins" ( ) e matá-las tão rapidamente sem nem ao dar chance de elas escaparem como qualquer um dos métodos que citei.

Citação :

E ele quis dizer que se Kurenai fazer a ilusão de uma árvore ficaria ainda mais fácil pegar as adversárias, pelo campo de batalha ser uma floresta!

E o que a poha da floresta interfere em alguma coisa se a "árvore" dela é uma ilusão? 

Citação :

E sim, Kurenai chegou a pegar os dois lol sempai, putz, se ele a deixou pensando que não, por que ela mudou de local? e se é devolução (nela) por que Asuma não percebeu? 

Uai.. ele aplicou o gen e ela continuou achando que estava indo tudo bem, que ela iria capturar os dois logo em seguida. Isso sim é um gen bem aplicado.. :poisé:

E como bem disse, a "devolução" foi feita NELA. Se ela ainda continuou achando que estava usando o gen dela, como é que o Asuma ia saber que ela tomou um gen na fuça? Ele é sensor? Tem sharingan? ¬¬

Fim de papo nessa comparação do kct.

Acho que a importância do tópico foi esquecida.
Estão citando mais os personagens que não estão "nessa luta" do que as 4 kunoichis.
Nenhuma  tem Sharingan, então a leitura dos selos do gen da Kurenai não seria tão eficiente quanto ao Itachi que estava com o Sharingan ativado e é mestre de Gen. (nenhuma das outras 3 mostrou ser boa usuária de Gens).
Se é pra avaliar no rumo que o mangá está, Anko já não tem mais o Juuin.

Imagem da Anko sentada após a "ressurreição" do Orochimaru pelo Fuuin que estava na Anko:

lol, kk

Sobre o Gen da Kurenai: A sua lógica é que Asuma viu Kurenai parada em vez de fazer o que ela devia fazer que no caso era se aproximar do inimigo, e não suspeitou? é isso?

Ou você acha que Itachi aplicou a devolução, mas ainda deixou Kurenai circular livremente e esperou até lá para atacar? Me responda isso, é melhor perguntas diretas para evitar a dificuldade de interpretação!

Sobre Anko: Você disse que Anko não usou o genjutsu por que senão ela "se phoderia", assim como sasuke, ficando incapacitada de lutar? sério isso?

Lógico, era melhor ela morrer do que usar o jutsu para se livrar dos tigres e tentar sobreviver mesmo ficando mal, como sasuke ficou! Responda isso também!

Sobre o Rasengan e Jiraya: Você disse que não tem nada a ver com a comparação né? nova falta de relativização!

Eu disse que Jiraya tem um ótimo controle de chakra, e usei como base o Rasengan, um jutsu extremamente difícil de controlar, mas que para você, necessita um controle razoável de chakra para ser usado!

Eu tinha dito que bom controle de chakra não definia habilidade em genjutsu, não necessariamente!

Aí você vem e diz que Jiraya disse que o pântano era medíocre comparado ao que faz full ( independente do tratamento de Shizune, ele bem descreveu a diferença que resultou).Ué, se mesmo com o chakra perturbado ele fez aquilo, não mostra um controle de chakra magnífico?
..

E eu posso realmente ter perdido uma parte do mangá: Aonde indica que Kakashi não usou o rasengan para facilitar o aprendizado do jutsu? poste par eu ver!

E a propósito, Kakashi mostrou um gen rank S que seja? não me lembro de mesmo de um Rank A! Pontuação no databook serve também para avaliar conhecimento teórico, defesas, não apenas habilidades, no caso ataques, na prática!

Mas se você acha que o fato de ele ter essa pontuação dá a ele tal domínio sobre a manipulação de um gen......; E vai ver ele deve ser muito burro, para não ter mostrado isso em várias situações onde seria úteis!

E agora o jutsu tem que ser direcionado a ele para ele copiar? kkk


@

E claro, o fato de Itachi ter o sharingan que deu a ele toda a experiência com gens, inclusive os que ele provavelmente inventou.Totalmente lógico.

Sobre a experiência de Anko e Shizune: Bom, não creio que estou te explicando isto, mas o fato de terem o RANK de jounins, lhes dá experiência? Força? Achei que tinha citado em outros tópicos que Naruto e Sasuke são meros gennins, e ultrapassam o Rank Kage, e ambos tem muito mais experiência do que qualquer jounin comum de Konoha!

Ou não?

Kabuto correu de Kakashi por que este chegou na hora de seu serviço secreto, e Kabuto mesmo podendo enfrentar Kakashi, pre

E sempai, pelamordeus#², as duas Jounins que citei são Kurenai e Mabui, lol!

"Kabuto correu de Kakashi por que este chegou na hora de seu serviço secreto, e Kabuto mesmo podendo enfrentar Kakashi e depois concluir seu objetivo, fugiu"- Isto não me cai muito bem sabe, ainda mais se compararmos as habilidades de ambos no clássico!

E Kurenai poderia sim finalizar no tai, a não ser que ache que uma jounin não sabe golpear com uma Kunai, ou arremessa-la!

E quem partiu para cima de cara foi Anko contra Orochimaru, que mesmo conhecendo quem era o oponente fez o que fez.Se fizer o mesmo aqui, pode ser finalizada de cara sim!

Agora se você não entendeu a brincadeira que Orochimaru fez com ela, e quer usar a "captura" como ação de luta válida e legítima.....

E Shizune quando fez a Nuvem de fumaça baixou a guarda, tanto que foi pega facilmente!



Sobre a floresta, não sei se você entende disso, mas se está em uma cidade, e percebe uma árvore crescendo atrás de você, a suspeita cresce.Mas se está numa floresta... sacou agora? ;)

Para terminar, se lembre que para um genjutsu funcionar, ele tem que alterar os 4 sentidos.Vê se isso bate com a cena que você criou para a "devolução" de genjutsu!

@Skyu: Relaxa cara, estamos citando outros personagens como parâmetros!

E o que você acha é o que eu acho, já o Kalki não, por isso o debate, sakas?

Spoiler:

Orochimaru² escreveu:

Sobre o Gen da Kurenai: A sua lógica é que Asuma viu Kurenai parada em vez de fazer o que ela devia fazer que no caso era se aproximar do inimigo, e não suspeitou? é isso?

Ou você acha que Itachi aplicou a devolução, mas ainda deixou Kurenai circular livremente e esperou até lá para atacar? Me responda isso, é melhor perguntas diretas para evitar a dificuldade de interpretação!

Quantas vezes será que eu tenho que ficar repetindo as coisas? Aff
Dessa vez eu serei o mais simples possível, por que eu começo a achar que ou eu sou péssimo em me expressar ou o povo daqui possuem uma capacidade de interpretação miseravelmente sofrível.

Kurenai lançou o gen;
Itachi reconheceu e lançou o gen reverso;
Ela ficou pega no gen dele e continuou agindo como se ela ainda estava atuando com o gen dela;
Ela só percebeu o gen do Itachi quando o dela foi concluído, sinal que o gen dela tem um processo lento de execução;
Asuma não percebe que ela está presa no gen reverso por que ele não tem meios de identificar isso; Além do que ela continuou agindo como se o gen ainda estivesse sendo preparado;
Ela percebeu o gen reverso quando o dela foi concluído e saiu com uma mordida no lábio. ¬¬

Definição sobre a técnica que Itachi lançou sobre ela após ver os selos do gen:

"Ele detecta o genjutsu e aplica uma técnica de efeito semelhante sobre o adversário"

Daí o por que de ela ter agido como se ainda estivesse concluindo o gen dela. Daí o por que dela só ter percebido o contra-gen do Itachi quando a técnica dela - na ideia dela, foi concluída. Daí o por que de Itachi não ter nem suado enquanto ela se movia. Daí o por que de Asuma não ter sacado que ela estava num gen.

Ficou claro agora? ¬¬

Orochimaru² escreveu:

Sobre Anko: Você disse que Anko não usou o genjutsu por que senão ela "se phoderia", assim como sasuke, ficando incapacitada de lutar? sério isso?

Lógico, era melhor ela morrer do que usar o jutsu para se livrar dos tigres e tentar sobreviver mesmo ficando mal, como sasuke ficou! Responda isso também!

Se você encontrar um trecho onde eu digo "Anko não usou kanashibari nos tigres por que sabia que se foderia por causa do juuin" eu ficaria agradecido.

Só que eu não disse isso. Eu disse "Sasuke sabia que se usasse sharingan contra Yoroi iria se foder como se fudeu contra os ninjas antes de chegar a torre; Além do próprio Kakashi que avisou ele pra não usar".

Logo, eu ficaria agradecido se não distorcesse o que eu digo. Obrigado.

Citação :

Sobre o Rasengan e Jiraiya: Você disse que não tem nada a ver com a comparação né? nova falta de relativização!

E não tem mesmo. Nenhuma das quatro tem rasengan. :realy:

Citação :

Eu disse que Jiraya tem um ótimo controle de chakra, e usei como base o Rasengan, um jutsu extremamente difícil de controlar, mas que para você, necessita um controle razoável de chakra para ser usado!

Aí você vem e diz que Jiraya disse que o pântano era medíocre comparado ao que faz full ( independente do tratamento de Shizune, ele bem descreveu a diferença que resultou).Ué, se mesmo com o chakra perturbado ele fez aquilo, não mostra um controle de chakra magnífico?

Já parou pra pensar que ele fez um pântano tão grande (segundo você) devido a ele ter grande reserva de chakra?
E que devido a isso ele pode usar senjutsu (que segundo você faz dele um ótimo controlador de chakra, capaz de ser melhor até que Shizune.. ) e não virar pedra? Que Fukasaku disse que os usuários de SM precisam de ter grandes reservas de chakra pra não ser consumido pela energia da natureza? E que mesmo ele sendo um usuário de senjutsu ele não tinha controle perfeito e por isso a aparência dele era modificada?

Não deve ter lembrado.  

Citação :

E eu posso realmente ter perdido uma parte do mangá: Aonde indica que Kakashi não usou o rasengan para facilitar o aprendizado do jutsu? poste par eu ver!

Tá falando do que? De Kakashi usar sharingan pra dominar rasengan?
Não sei se lembra - acho que não, afinal você que está fazendo essa confusão de sharingan, rasengan e Kakashi, que o Copy Ninja disse ao Naruto enquanto este aprendia FRS:

"Se esse fosse o caso, eu não teria necessidade de eu ter desenvolvido o chidori." Em relação ao fato de ele ter aprendido rasengan e não ter conseguido inserir a mudança de natureza.

E que foi mostrado no Kakashi Gaiden ele usando Chidori pela primeira vez sendo que naquela ocasião ele ainda não tinha sharingan.

"Sensei hoje eu sou o comandante certo? É a ocasião perfeita para testar meu novo jutsu." Kakashi para Minato.
Tire suas próprias conclusões.

Citação :

E a propósito, Kakashi mostrou um gen rank S que seja? não me lembro de mesmo de um Rank A! Pontuação no databook serve também para avaliar conhecimento teórico, defesas, não apenas habilidades, no caso ataques, na prática!

Ele não acabou de mostrar um gen contra Obito na kamuiland? Pelo menos ao longo da série ele já usou mais gens que uma certa "Jounin" que é emérita nisso.
E por acaso conhecimento teórico não faz dele saber sobre gens, suas utilidades e propriedades e por isso faz dele bom em genjutsu já que ele sabe toda teoria? ¬¬

Citação :

E agora o jutsu tem que ser direcionado a ele para ele copiar? kkk 

Vish... me mostre alguma situação em que o sharingan copiou algo que não foi direcionado a ele (salvo as exceções em que algum user de sharingan entra na frente para receber a técnica por outra pessoa - se é que existe uma situação assim).

Depois eu que digo coisas sem lógica..

Jovem, se o chakra foi direcionado ao Naruto e Kakashi nem estava perto dele, porque foi combater o Itachi como é que ele iria copiar?

Citação :

E claro, o fato de Itachi ter o sharingan que deu a ele toda a experiência com gens, inclusive os que ele provavelmente inventou.Totalmente lógico.

Tsukiyomi de Itachi e Sasuke dão um oi.

Citação :

Sobre a experiência de Anko e Shizune: Bom, não creio que estou te explicando isto, mas o fato de terem o RANK de jounins, lhes dá experiência? Força? Achei que tinha citado em outros tópicos que Naruto e Sasuke são meros gennins, e ultrapassam o Rank Kage, e ambos tem muito mais experiência do que qualquer jounin comum de Konoha!

E o que Sasuke e Naruto atual tem a ver? Por acaso Shizune não viveu em época de guerra.. Por acaso ela não é a capitã da divisão médica da Aliança.. Por acaso ela não peregrinou com Tsu pelo mundo.. Totalmente sem experiência ela...

Agora se você fizer relação a força, que foi ao que me referi, nenhuma das quatro tem nível jounin.

Citação :

E sempai, pelamordeus#², as duas Jounins que citei são Kurenai e Mabui, lol!

Você desaprendeu a ler minhas entrelinhas? Eu justamente satirizei o fato de você dizer "Shizune não tem nível Jounin nem fudendo" sendo que antes você disse em relação a Kurenai e Mabui "Névoa de veneno não apresenta perigo para DUAS JOUNINS".

Com base em que você afirma que Mabui tem nível Jounin? Só porque ela é secretária do Raikage?? Shizune é secretária da Tsu, então você no mínimo deveria classificar ambas igualmente, pois senão parece que você está tomando partido.

Citação :

E Kurenai poderia sim finalizar no tai, a não ser que ache que uma jounin não sabe golpear com uma Kunai, ou arremessa-la!

Claro.. Anko e Shizune também não sabem fazer isso. Kabuto mesmo no primeiro encontro entre eles até disse que ela era perigosa. Senbons envenenadas dão um oi.

Citação :

E quem partiu para cima de cara foi Anko contra Orochimaru, que mesmo conhecendo quem era o oponente fez o que fez.Se fizer o mesmo aqui, pode ser finalizada de cara sim!

Agora se você não entendeu a brincadeira que Orochimaru fez com ela, e quer usar a "captura" como ação de luta válida e legítima.....

E?? Ela partiu pra matar e ponto. Não tinha guarda baixa nenhuma ali, não importa se Oro nem estava a fim de lutar ou não.

Citação :

Sobre a floresta, não sei se você entende disso, mas se está em uma cidade, e percebe uma árvore crescendo atrás de você, a suspeita cresce.Mas se está numa floresta... sacou agora? ;)

Spoiler:

Citação :

Para terminar, se lembre que para um genjutsu funcionar, ele tem que alterar os 4 sentidos.Vê se isso bate com a cena que você criou para a "devolução" de genjutsu!

Hmmm
Eu pensava que os sentidos fossem em CINCO.
Na verdade eu ter rebato a pergunta, veja se isso bate com o fato - segundo você, de Itachi ter caído no gen da Kurenai; se em algum momento ele esteve com os sentidos alterados. Fico me perguntando o por que de Itachi segundo você, reconhecer o gen, se deixar ser iludido pra somente depois lançar o contra genjutsu e ficar durante o tempo todo que o gen não estava ativo ele ter ficado com cara de pastel esperando a Kurenai atacar.

Tendo respondido tudo, não tenho mais o que fazer aqui. Não será mais por essa comparação ou qualquer outra - afinal eu não sirvo pra essas coisas, que você "dialogará" com minha pessoa.

@Skyu
O fato de a Anko não ter mais o Juuin é irrelevante; estávamos discutindo sobre o por que de ela não ter usado um kanashibari nos tigres logo depois de ter confrontado Oro. Discussão também irrelevante por sinal, visto que ela pode simplesmente sair usando a dor, assim como foi mostrado no mangá outras inúmeras vezes por quem necessariamente não é adepto de genjutsu.

Beijos de luz.

É, realmente não tem muito o que falar!

Deixa eu te dar uma aulinha sobre genjutsus: Altera os QUATRO sentidos, a não ser que queira incluir o Paladar!

Qualquer um dos sentidos que sejam esquecidos fariam o ninja saber que está em um gen, já que o cérebro entraria em conflito!

Logo para Kurenai ter sido pega em um gen de início, ela nem se mexer deveria, e Asuma que é um Jounin perceberia que ela estava paralisada, presa em um genjutsu, no mesmo lugar de início!

Entendeu agora? Se ainda não concorda, me diga, não me caso de explicar!

Sobre o Rasengan, acho que você mais uma "esqueceu" que o fato de estarmos citando ele era para relacionar com controle de chakra.

Aí de novo, você diz que "nenhuma das quatro tem rasengans"! Tá "serto"; Relativize³!


E eu disse "sasuke ainda usou o sharingan", e você "usou e se phodeu", insinuando que Anko não usou por que se Phoderia!

Então, como você está fugindo de minhas perguntas principais, não vou enrolar, te pergunto de novo: Seria melhor Anko morrer a usar o gen? Ou você acha que ela não conseguiria?

E agora, o fato de Jiraya conseguir moldar chakra mesmo com este seriamente perturbado a ponto de não o deixar usar uma Kuchyose, tem a ver com quantidade de chakra, hsuash! Tá serto²!

Enfim, responda minhas perguntas diretas que está no post anterior, sobre o gen de Kurenai, sobre Anko e etc!

Não vou responder resto para de novo não ter resposta!

observações simples: No clássico Kakashi copiou o suiton de Kisame, se atirando na frente de Asuma que iria receber o golpe; Ou não?

Shizune passou por tudo que citou, e ainda não aprendeu a fechar a guarda, por achar que seu jutsu é finalizador, mesmo sem conhecer o ninja; Cite experiências mostradas.

Creio que meu único erro a causa do Rasengan, onde me equivoquei;Mas não mudo minha opinião!

Anko é péssima em genjutsu e seria pega, afinal Kurenai é tida como especialistas em gen, então pelo menos tem gens do mesmo nível que ela tem!

Shizune teria chance se não fosse ficar duas contra um, já que Anko atacou Orochimaru de forma ridícula, mesmo sabendo que não tinha o mínimo de força.Se fizer o mesmo aqui, será finalizada de novo!



obs²: Se você tentar entender o porque de que Shizune é assistente de Tsunade, e o porque de Mabui ser de Kira, vai notar uma grande diferença na história!

Eu já disse tudo que tinha que dizer... Se você até agora não entendeu e ainda quer respostas só lamento, porque não vou perder meu tempo explicando o óbvio pra você.

Mas ok.. fique com seu post irônico, sua "aulinha" fula de genjutsu, seus conceitos de controle de chakra e de como um gen pegaria duas pessoas que podem escapar dele. Fique com também com a razão e sua excelente capacidade de relativizar. Estou cagando pra isso. :realy:

Abraços e sorte pra você.
#sqn

Bom, mesmo assim, para quem ainda quiser debater:

Pelo mostrado no mangá, Anko demonstrou uma habilidade pífia com genjutsus, então há grandes possibilidades de ser pega num genjutsu de uma Jounin especialista em genjutsu!

Acho que partiria para cima como fez com Orochimaru, sendo a primeira a ser eliminada!

Shizune se mostrou bem abaixo do nível jounin, e para mim seria pega sem problemas em qualquer gen de Kurenai.

é isso!